08 febrero, 2011

La nueva Batasuna, cuánto 
se parece a la antigua


Vean ustedes al oficiante de ayer y su cuadrilla. La mayoría de los que entran en la foto son dirigentes de la antigua Batasuna, gente que fue condenada por haber pertenecido a ETA, identificados en la portada de El Mundo. Para dar fe de que se trata de un partido nuevo, del que no se puede presumir continuidad con la ilegalizada Batasuna, le criatura, que se llamará 'Sortu', fue presentada en sociedad por el más caracterizado abogado del partido antiguo y por el enlace de la organización terrorista con la Mesa Nacional. 

¿Se acuerdan de las resoluciones judiciales rechazando las candidaturas por tener contaminadas las listas con candidatos de la ilegalizada Batasuna?

No extremen todavía su entusiasmo. Lo necesitarán si el Supremo rechaza 'Sortu' y nos sorprenden una vez más.    

Ley de Partidos      


Artículo 12. Efectos de la disolución judicial.

1. La disolución judicial de un partido político producirá los efectos previstos en las leyes y, en particular, los siguientes:
b) Los actos ejecutados en fraude de ley o con abuso de personalidad jurídica no impedirán la debida aplicación de ésta. Se presumirá fraudulenta y no procederá la creación de un nuevo partido político o la utilización de otro ya inscrito en el Registro que continúe o suceda la actividad de un partido declarado ilegal y disuelto.


313 comentarios:

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Anónimo dijo...

Buenos días,
pleamar en Colindres a las 19:31h y coeficiente de 58.

Brunilda dijo...

Hombre! Soy la primera!

La cuadrilla, como dice el Patrón, muestra una curiosa sinceridad "fenotípica": son, como los orcos del Señor de los Anillos, tan feos y desagradables como malos.

Buenos días a todos y hasta pronto a algunos.

Brunilda dijo...

Vaya, hombre, don Tumba, me ha pisado la primicia. Bueno, estrictamente soy la primerA.

Anónimo dijo...

Nada, nada doña Brunilda, ambos somos los primeros.

Rubín de Cendoya dijo...

Buenos días a todos, les dejo las efemérides.

VIDAS ROTAS EL 8 DE FEBRERO
Año 1980

MIGUEL RODRÍGUEZ FUENTES (Comandante de Infantería) asesinado en Pasajes Guipúzcoa.


ANGEL ASTUY RODRÍGUEZ (Policía municipal) asesinado en Oñate Guipúzcoa.


Año 2003

JOSEBA PAGAZAURTUNDUA RUIZ (Sargento de la Policía Municipal de Andoain) asesinado en Andoain Guipúzcoa.



Un recuerdo afectuoso a los familiares de los tres.

Rubín de Cendoya dijo...

Honor a los ondulados, Louella (en la modalidad de hemeroteca) Luigi y Decibelio.

MariscalZhukov dijo...

Tenían que haber tenido el detalle de haberles enviado un billete de Iberia a De Juana Chaos, a Josu Ternera y al hiperactivo tikillo de Caracas. Se les echa de menos en la foto.

ÉmileZola dijo...

¡Buenos y antidemocráticos días!

Tirando de manual "made in ZP", el terrorismo pidiendo su parte de la tarta. Quienes ganaron las elecciones (de aquella manera), nacionalistas y terroristas siguiendo la hoja de ruta diseñada. ¿En Perpignan, enero....y con Zuba, en febrero 2004?. Nada nuevo.

Si ZP, les miente y engaña de manera compulsivo-masiva, porque nosotros vamos a ser menos. Se habrán dicho "los demócratas de la diana". Pues vale. Pues eso, que condenamos lo que haga falta... Pero a nosotros nos han dicho que mejor economía sumergida que la de estar en el Poder, o institución alguna, no la hay. Asi es que aquí estamos. A ver, donde hay que firmar, que firmamos...Luego ya veremos que hacemos.

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“......... Y después vino el calvario de nueve años de ver sufrir a mi hijo, que veía llegar su propio asesinato. Se jugó la vida por defender la libertad, no por lo que parece que viene de vuestra mano, eso que pomposamente se anuncia como un proceso de Paz.

Porque, Patxi, ahora veo que, efectivamente, has puesto en un lado de la balanza la vida y la dignidad, y en el otro el poder y el interés del partido, y que te has reunido con EHAK.

Ya no me quedan dudas de que cerrarás más veces los ojos y dirás y harás muchas más cosas que me helarán la sangre, llamando a las cosas por los nombres que no son. A tus pasos los llamarán valientes. ¡Qué solos se han quedado nuestros muertos!, Patxi. ¡Qué solos estamos los que no hemos cerrado los ojos!........”

El 5, a las 5. Y el 7 a las 13, lo firmaron bajo notario, Dña. Pilar. Cuanta razón tenía. Son tan previsibles.

Saludos...y buena navegación. No olviden la Biodramina (hoy me da que la mar viene brava y cabrona.

Fumario dijo...

Con un poco de Sortu, habrá un comunicado más explícito de ETA y con todo ello tocará la lotería a José Luis.

Buenos días remería, heladas tímidas en León, saludos y honor a los ondulados Louella, maestro luigi y Decibelio.

ÉmileZola dijo...

¡ Buenos y antidemocráticos días !

La hoja de ruta diseñada en Perpigñan (enero) y la reunión con ZUBA (febrero) año 2004, sigue su curso.

Nacionalistas, quienes ganaron aquellas "elecciones", y el nacionalismo, ajustando cuentas.
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“......... Y después vino el calvario de nueve años de ver sufrir a mi hijo, que veía llegar su propio asesinato. Se jugó la vida por defender la libertad, no por lo que parece que viene de vuestra mano, eso que pomposamente se anuncia como un proceso de Paz.

Porque, Patxi, ahora veo que, efectivamente, has puesto en un lado de la balanza la vida y la dignidad, y en el otro el poder y el interés del partido, y que te has reunido con EHAK.

Ya no me quedan dudas de que cerrarás más veces los ojos y dirás y harás muchas más cosas que me helarán la sangre, llamando a las cosas por los nombres que no son. A tus pasos los llamarán valientes. ¡Qué solos se han quedado nuestros muertos!, Patxi. ¡Qué solos estamos los que no hemos cerrado los ojos!........”

¡Ya ve, Dña. Pilar! Cuan previsibles eran, y son. El 5, a las 5. El 7, a las 13, firmaron ante notario su soledad y la de las víctimas.

Ya ve, la economía y la política sumergida en las cloacas del Estado, en todo su apogeo, con sus poceros trabajándoselo a partir un piñón.

Saludos...y cuidado con la marea. Viene turbia, furiosa y muy cabrona.

Ella dijo...

Fraude de Ley, esa es la cuestión.

Ella dijo...

Arcadi...qué asquito de progres...

Fumario dijo...

Sortu, el Euskadi Buru Bazar.

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e-bot, le recomiendo juegue un rato con el invento de hoy de google en honor a Julio Verne. Con el mandito de la derecha.

Ella dijo...

Y de cobardes.

Ella dijo...

Articulo 12. Con claridad. No.

Rorschach dijo...

Hay un olor fétido en este asunto, pero mucho me temo que los que decidan estarán convenientemente resfriados y no apreciarán nada. Le dejarán unas semanas de faisandage, lo recubrirán de tolerancia democrática y nos lo administrarán mediante enema. Nada que no nos esperáramos desde hace mucho tiempo, por otra parte.

Muy buenos días a todos y pese a todo.

MariscalZhukov dijo...

Arcadi, con su asepsia arrogante, y Casado con su pringue tramposo. ¡Joder, que mañanita!

candela dijo...

Don Hermann

Enhorabuenas a LOUELLA, LUIGI y DECIBELIO.

Buenos días.

Carlota dijo...

Qué mal se redactan ahora las leyes:
donde dice:
b) Los actos ejecutados en fraude de ley o con abuso de personalidad jurídica no impedirán la debida aplicación de ésta. Se presumirá fraudulenta y no procederá la creación de un nuevo partido político o la utilización de otro ya inscrito en el Registro que continúe o suceda la actividad de un partido declarado ilegal y disuelto.
debería decir:
b) Los actos en fraude de ley o con abuso de personalidad jurídica no impedirán su debida aplicación.
-Se considerará fraudulento y no procederá su inscripción el partido político que continúe o suceda en su actividad a otro declarado ilegal y disuelto.
Igualmente se considerará fraudulenta la continuación por un partido ya inscrito de la actividad de otro declarado ilegal y disuelto, lo que conllevará su baja en el Registro.


- El fraude no se presume, ni falta que hace.
- son dos supuestos distintos.
La ley no puede evitar la creación de partidos políticos ilegales, que es una cuestión de hecho -ejemplo, el grapo, mientras existió, o el PCE, mientras no fue legal-. Lo que puede impedir la ley es que vivan al amparo de ella al tiempo que buscan su subversión, violenta o no -no su reforma, lo que está en su naturaleza-

candela dijo...

Reconforta siempre Maite Pagaza. Magnífica en Ca Herrera. "Ya hay gente velando armas para decir tonterías", ha dicho.

benjamingrullo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
benjamingrullo dijo...

Si no le arrancas la cabeza a la tenia ésta se regenera. Y todos esos bobos interesados y cortoplacistas que piensan que estas estrategias de la tenia significan un avance, decirles que sigue ahí, latente, cogiendo fuerzas gracias a ellos. Esperará su momento y volverá con más virulencia.

En definitiva, esto es como usar mal la penicilina.

candela dijo...

Lo que puede impedir la ley es que vivan al amparo de ella (CARLOTA)
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Esa es la cuestión.

churruca dijo...

Lo increíble es que aquí se presente Jack el destripador, haga un amago de prestar el juramento hipocrático, y ni siquiera el genuino, sino uno adaptado a su peculiar perfil profesional, y surja automáticamente un coro de voces entusiasmadas reclamando para él una plaza de cirujano en un hospital público. Luego vendrán las lamentaciones. O no.

Buenos días a todos –y todas, por supuesto-, y enhorabuena a Doña Louella, D. Luigi y el señor Decibelio.

Carlota dijo...

Almirante [8:57], me adhiero, como no podía ser de otra manera

benjamingrullo dijo...

Hoy - en realidad como siempre, pero hoy especialmente -, se nota por los titulares a todos los medios que están en el ajo. Todos los que apuestan por decir que esto se ha terminado. Jamones.

candela dijo...

Camacho

Carlota dijo...

Por petulante merezco la penitencia al incurrir en el mismo error que censuro -y Candela subraya-:
Donde dije;
Lo que puede impedir la ley es que vivan al amparo de ella
debía decir:
Lo que debe impedir la ley es que vivan bajo su amparo

benjamingrullo dijo...

“Por favor, un chacolí con ceache”

Qué ganas tengo de que se empiece a comercializar el chacolí de Burgos.

Saltimbanqui dijo...

¿Qué es lo que ha dicho Arcadi?

José Manuel Guerrero C. dijo...

¿Un vino con RH-?
Trágame tierra!!

Blas de Lezo dijo...

Buenos días y enhorabuena a Louella, Luigi y Decibelio.

Almirante, su comparación (8:57) entre Jack el Destripador haciendo el juramento hipocrático y lo de ayer no puede ser más acertada.

luigi dijo...

Las Batasunas iguales a otras. Idénticas.




Muchas gracias a todos por sus generosas palabras. Y mis felicitaciones para Miss Parsons y Decibelio.

Anónimo dijo...

En Cantabria y en el Valle de Mena (Burgos) se hacía chacolí desde tiempo inmemorial.
A finales del S.XIX la filoxera acabó con la mayoría de los viñedos. Pero antes de esta catástrofe que afectó a casi todas las vides del mundo son muchísimas las referencias de la producción de chacolí en Cantabria oriental y norte de Burgos.
Otra vez a comulgar con ruedas de molino

Blas de Lezo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Nrq dijo...

Buenos días;

Euskadi es pequeña, lo que maximiza la necesidad de reciclar elementos de otras perpetraciones en nuevas iniciativas.

Blas de Lezo dijo...

Saltimbanqui dijo...
¿Qué es lo que ha dicho Arcadi?

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Arcadi ha venido a decir, por lo que le he entendido, que la única palabra válida sobre la legalización del nuevo partido es la que digan los jueces, y que además no se pueden hacer juicios de intenciones sobre lo que va a hacer ese partido basándose en el pasado. En otras palabras, que lo que hayan hecho estos señores en el pasado no debe de influir en la decisión de legalizarles o no.

Carlota dijo...

Doña Pilar Ruíz, Maite Pagaza, en el aniversario del asesinato de Joseba, su dignidad íntegra frente a la habitual impostura criminal y al acostumbrado entusiasmo del coro necio.
Los hechos trágicamente irreversibles frente a la comedia interesada. Ordeñar los presupuestos municipales y forales, esa es la urgencia ahora.

Saltimbanqui dijo...

¿Y qué tiene de malo lo que ha dicho Arcadi? ¿Por qué se le insulta de esa manera (asquito de progre)? ¿No habían quedado en que para insultar había que quitarse la máscara?

yapoco dijo...

Maite Pagazaurtundua comparaba a Batasuna con los magos que mueven la bolita, advirtiéndonos de sus trampas. Sobrevalora a los batasunos, que son bastante brutos y no pasan de trileros, los cuales viven del engaño, sí, pero a los tontos que quieren ser engañados.

Pussy Cat dijo...

Buenos días. Calima y frío sobre San Sebastián.
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Sortu, hasta el nombre tiene feo. Pero muy expresivo...sortudos. Pues hay que tener mucha suerte para despues de haber estado defendiendo y colaborando con la banda, de la cual forman parte, según sentencia de Estrasburgo, se presentan ahora como democráticos y se les acepta. Aunque no está dicho todo, afortunadamente, en las calles ya se les celebra, ya cualquiera que respire nacionalista te dice que qué quieres más. Un rechazo por parte de la justicia les dará aire de víctimas y permiso para seguir por donde solían, y la aceptación, nos dará a nosotros ese aire, aún más. Démonos por jodidos en ambos casos.
Magnífica la Pagaza en la radio.

rostro pálido dijo...

Clase de diversificación logse para arcadis, ciberpepiños encantados de que por el culo se la hinquen y cenadores de centolla en general:

Imaginaos, niños, que el partido G.I.L. hubiera sido ilegalizado por corrupción, y justo antes de las elecciones Jesús Gil (qepd) presentara el Partido por la Decencia Honrada (P.D.H.).

Pues eso.

Ancheta dijo...

Ocurre que este pastel que nos han puesto sobre la mesa –la legalización de la santa mafia etarra- está más pasado que un rosco de Reyes en agosto, pero, cuando hay hambre no hay pan duro. Y este pastel nos lo vamos a comer aunque sea reblandecido en aceite de ricino.

Saludos a la remería. Son ustedes imprescindibles.

rostro pálido dijo...

Arcadi, tan preocupado casi siempre por los derechos de autor, esta vez no encuentra la propiedad intelectual de los crímenes de eta.

MariscalZhukov dijo...

Por favor, quien pueda que nos informe sobre fecha y hora del homenaje a Joseba Pagazaurtundúa en Andoáin. Gracias mil.

Nrq dijo...

Sortu será "crecer", pero a mí me suena más a "salida"

Pussy Cat dijo...

Florencio Domínguez en el Diario de Navarra:

Que decidan los jueces

MariscalZhukov dijo...

Así vienen. Aquí de Izvestia el tal Saco:

Así que el gobierno se encuentra ahora entre un bocadillo de terror, el terror que le infunde el Partido Popular en este asunto, con la amenaza velada de volver a utilizar el terrorismo como arma electoral (“si no le ponen bombas es que ha cedido”), y el terrorismo etarra y la posibilidad remota de que estemos en una nueva versión de la tregua trampa.

El PSOE, aterrorizado, ya se ha apresurado a advertir que pondrá los papeles del nuevo partido en manos de los jueces para que lean bien la letra pequeña. Aunque tengo la impresión de que habría que retorcer demasiado el derecho para esta vez no dar una oportunidad a la izquierda abertzale. Aunque la presión del terror provenga ahora de la derecha.

Aunque la presión del terror provenga ahora de la derecha.

Aunque la presión del terror
provenga ahora de la derecha.


Aunque la presión del terror provenga ahora de la derecha.

Aunque la presión del terror provenga ahora de la derecha.

navarth dijo...

Entre otras cosas, lo que destroza la argumentación de Arcadi Espada es que ETA, es decir el departamento de asuntos criminales de la Compañía, sigue existiendo. ¿Qué importa que los integrantes de Batasuna, es decir el departamento de asuntos políticos de la Compañía, pinten las paredes y cambien de marca? La Compañía sigue existiendo. Digo que esta argumentación es para Arcadi. A mí me basta, para negar la inscripción de la nueva marca, con que la Compañía haya existido, y éstos hayan sido sus trabajadores.

Louella Parsons dijo...

Es mareante la desmesurada publicidad que le están dando todos los medios a Batasuna-ETA.

Es hiriente ver en todas las portadas de los periódicos las fotos de los batasunos riéndose sobre un escenario perfectamente preparado para el engaño, buscando la impunidad social y moral con discursos que hablan de futuro y de “rechazo” de violencia. Qué hábilidad la de esta gente. No hay más que ver cómo casi toda la prensa y los políticos se apresuran a concederles cancha para su estrategia.

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Mil gracias a todos.

churruca dijo...

Blas de Lezo dijo...
Saltimbanqui dijo...
¿Qué es lo que ha dicho Arcadi?

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Arcadi ha venido a decir, por lo que le he entendido, que la única palabra válida sobre la legalización del nuevo partido es la que digan los jueces, y que además no se pueden hacer juicios de intenciones sobre lo que va a hacer ese partido basándose en el pasado. En otras palabras, que lo que hayan hecho estos señores en el pasado no debe de influir en la decisión de legalizarles o no.

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Gracias D. Blas.

Que el asunto lo tendrán que dilucidar los jueces es una obviedad. Ahora bien, negar el pasado como fuente de información sobre lo que cabalmente se puede esperar de alguien es ir un poquito lejos, creo yo. Los antecedentes existen. Y si injusto negar a alguien que posee unos antecedentes negativos la posibilidad demostrar con su trayectoria que ha cambiado, creérselo sin más que una declaración es una imprudencia y una estupidez. Los hechos se contradicen con hechos, no con palabras.
Los que ayer comparecieron para decirnos que son buenos tienen una trayectoria de sobra conocida, y no hay un solo hecho que demuestre que han cambiado. Para volver a acceder al crédito primero hay que salir del RAI.

roth dijo...

El tema de ayer sigue en parte en el 'candelabro'.

candela dijo...

Hace bien, MARISCAL, en repetir esa tremenda frase.

El Psoe aterrorizado por el terror de la derecha y el terror de ETA.

Una vileza que comprarán muchos, como ya la compraron en la primera fase de esta infamia.

Fumario dijo...

ETA = PP

La equidistancia es lo que tiene.

navarth dijo...

En la Ley de Partidos Políticos contrata la concisión de los artículos de carácter general (artículo 1: libertad de constitución, artículo 2: capacidad para constituir, etc.) con el artículo 9.3, que define cuáles son los condiciones para que un partido sea declarado ilegal por su connivencia con el terrorismo. Eso es así porque la Ley de partidos estaba diseñada, precisamente, para esto último. Pretendía corregir grotescas anomalías tales como que el Estado financiara el terrorismo, o que proporcionara a los terroristas información sobre sus víctimas. La Ley partía de la superioridad moral absoluta del sistema democrático, y se sacudía los complejos padecidos previamente en este sentido. La inmensa mayoría de la gente estaba de acuerdo con este planteamiento, y los dos grandes partidos se pusieron de acuerdo en este sentido. Fue un gran momento, pero duró poco: Zapatero se lo cargó.

candela dijo...

LOUELLA (9:47)
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Maite Pagaza se quejaba de lo mismo que usted se queja.

Usted y ella tienen muchísima razón.

churruca dijo...

MariscalZhukov dijo...
Así vienen. Aquí de Izvestia el tal Saco:

Mariscal, basta leer el título del artículo del señor asco, “no perdamos esta oportunidad” para comprender la desazón que le provocaría que ahora que por fin ETA nos ha perdonado, no aprovecháramos la oportunidad para hacer frente común contra el verdadero enemigo: la derecha.

Curiosamente, el señor asco ha venido poniendo a Mayor Oreja como no vean dueñas por decir esto mismo.

Aitor Mento dijo...

Don Nrq, le preciso : "sortu" significa crear, no crecer.

Como si todo no estuviera creado ya.

Buen día y felicidades a los tres magníficos de hoy.

Don Uno dijo...

Impresionante la serena racionalidad del análisis de Maite Pagazaurtundua (aunque sea más largo, conviene poner todo el apellido porque se merece que lo honremos tal y como es). Una mujer con una visión panorámica de lo que está sucediendo. Sin crispación, con mesura y contundencia…

Uno por su parte solo puede decir que no entiendo por qué esta gentuza puede dilatarse durante décadas en su contumacia asesina y ahora hay que correr para que consigan el ladino objetivo que se han marcado: conseguir sobrevivir mediante el engaño.

No hay prisa. El carné de demócrata consta de teoría y práctica. Y les queda muchos , muchísimos años de práctica, de condena, de arrepentimiento y de pedir perdón para que podamos aceptarlos entre nosotros sin sufrir repugnanates náuseas. ¿O es que la memoria histórica solo es vigente desde el 36 hasta el 75?

Pussy Cat dijo...

Les enlazo la portada de El Correo, con la foto de los hasta ayer colaboradores y defensores de Eta en pleno jolgorio durante la presentación del viejo invento:

¡Que risa,Marialuisa!

MAGISTER dijo...

Enhorabuenas a LOUELLA, LUIGI y DECIBELIO.

El Coro EUSQUÉRICO "SORTU" presenta una nueva versión del clásico:

PAROLE, PAROLE, PAROLE.

Según la crítica especializada solo lo va a comprar el que quiere comprárselo: PNV, ZP y su comparsa.

Pussy Cat dijo...

Camacho, lo tiene claro. Menos mal.

Que no

Reinhard dijo...

Que decidan los jueces es una obviedad: queda por ver si no será también una obviedad el sentido de la decisión.

Olivia dijo...

Pues en nuestras manos está el que no pase, tenemos mucha más fuerza de la que creemos (O preferimos creer).

El que ETA no acceda a las instituciones, el que no vuelva a tener el dinero del Estado. Olvidemos a los políticos y a los partidos, los ciudadanos tenemos la palabra.

Y no se habla de presionar sobre decisiones judiciales -que serán las que tengan que ser-
Se trata de que se sepa que no estamos dispuestos a perdonar ni a olvidar. Que al menos, se sepa.

Fumario dijo...

Don Uno, es usted don Uno? Está teniendo problemas con blogger? quizá candela pueda ayudarle...

Louella Parsons dijo...

Doña CANDELA,

¿sabe por qué resalto lo de la publicidad?

A parte de por las razones obvias, porque los medios de comunicación, salvo LD e Intereconomía, nunca le dan publicidad a las manifestaciones o ruedas de prensa que convocan las asociaciones de víctimas, Foro Ermua, Dignidad y Justicia......

Parece que lo que tengan que decir los ciudadanos que reclaman Justicia y el cumplimiento del Estado de Derecho no interesa a nadie.

Chippewa dijo...

.

Pues serán muy feos y muy malos, pero parecen controlar la situación.

¿Qué puede haber detrás de todo este asunto, para que un Estado con sus millones de funcionarios, barcos de guerra, aviones carísimos y servicios de inteligencia se rinda ante esta camarilla de orcos?

Aquí hay cosas muy sustanciales de las que no habla nadie, ya iremos sabiendo.

.

Don Uno dijo...

Don Fumario, soy Uno en efecto. Los problemas con google ya están solventados (o eso espero después de días de "pacapallá"), pero me temo que han dejado secuelas…

Nrq dijo...

Mr Mento, pues me suena a esto

Fumario dijo...

Perdón don Uno, igual doña candela puede ayudarle, pero vamos quien me ayudó a mi eficientísimamente fue doña Ostra.

luigi dijo...

Proverbio txino: cuando la serpiente trate de hipnotizarte con su charla, mira si esconde el hacha en su espalda.

espia ruso dijo...

Buenos días.
Enhorabuena a los ondulados.
No me ha gustado Arcadi esta mañana. Me parece más razonable, desde mi punto de vista, lo que ha dicho Miguel Ángel Rodríguez.
Aquí el que gobierna, no son los jueces, es el gobierno, y como tal se tiene que “mojar”. Con los informes de la Guardia Civil y la Policía, tiene datos suficientes para impedir la entrada (falsa a todas luces) de los indeseables batasunos en el juego democrático.
Sólo hay que ver los mítines de esta gentuza, para sacar las conclusiones necesarias y mantenerlos en la ilegalidad, al menos el tiempo suficiente, para que demuestren un sincero arrepentimiento, y una condena unánime de los asesinatos que la banda terrorista ha cometido en el pasado.
¿ Que estos no están de acuerdo? En ese punto es cuando tienen que acudir a los jueces.

Aitor Mento dijo...

¿ A "salida", don Nrq ?

Imposibol, al menos en el País Vasco. No sé si hará falta que le cuente cuál es el verdadero "problema vasco"....

Aitor Mento dijo...

Identifican a un etarra gracias a una canción de Álex Ubago

LD-El Mundo


Por suerte para los investigadores, no tuvieron que escuchar ningún disco del susodicho. Les bastó con identificar la letra escrita del etarra en una misiva a su novia que contenía el texto de una canción.

Don Uno dijo...

Doña Talcomo (10:06) no le falta a ud razón. A los ciudadanos se nos olvida que hay más vida política que la de los partidos.

Pero es más incómoda y me da la sensación que no todo el mundo está dispuesto a incomodarse y prefiere someterse a la anestesia suministrada desde los partidos políticos.

Aunque de asco reconocerlo, ellos se incomodan, se coniencian y se movilizan una y otra vez. Todos los viernes están pancarta en mano dando la tabarra por las calles de San Sebastián o Bilbao (desconozco si Vitoria), llueva, nieve o haga calor…

Don Uno dijo...

Ciertamente "Sortu" se parece bastante a "sortie", Don NRQ. Y no solo en la grafía…

Nrq dijo...

No, no hace falta, pero creo que es eso, una "salida" para presentarse a las elecciones y adquirir legitimidad (bueno... esa legitimidad pareja a la que hizo del Dioni una suerte de Robin Hood o a Castro un libertador).

candela dijo...

Alguien debería escribir unos nuevos Episodios Nacionales de la era ZP.

nikita dijo...

Visto el entusiasamo de El País con el nuevo partido-careta de Batasuna-Eta ¿No debería llamarse El Nuevo Gara en lugar de Pravda?

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Buenos días de las Marmotas

Aitor Mento dijo...

De las MarmETAs, doña Nikita. Igualmente.

Alatriste dijo...

Buenos días pero no felices.
Geniales don Luigi y doña Louella. Don Decibelio, de campeón.
Batasuna Reloaded. Cuando los etarras entran por la puerta la democracia salta por las ventanas.
Don Uno, le informo que en Vitoria los baskitos se concentran todos los viernes en la Plaza de la Virgen Blanca a dar la tabarra como bien dice usted.
Asco, asco, mucho asco.

Don Uno dijo...

"Si yo tiro fuerte por aquí y tú tiras fuerte por allí, seguro que cae, cae, cae…" (Lluis Llach, La estaca)

Miren cómo tiran desde el PNV, en su editrial del DEIA:

Condiciones y condicionantes

La izquierda abertzale radical, al explicitar su rechazo a la violencia de ETA, cumple los requisitos legales del sistema y admite su error varias décadas después, pero no elude los cálculos e intereses que afectarán a su proceso de legalización

LA izquierda abertzale radical cumplió ayer, en la exposición pública para adelantar los estatutos del nuevo partido que presentarán mañana en Madrid, los tres requisitos previos especificados por el Tribunal Supremo en el auto que ilegalizaba en 2007 a Abertzalen Sozialisten Batasuna y que en realidad se concatenan en solo uno: que el nuevo partido "no constituya una continuación o sucesión de los partidos ilegales y disueltos", que para no ser considerado así "pesa sobre sus promotores la carga de desvirtuar esos indicios mediante una actitud de condena o rechazo del terrorismo" y que las posibles dudas al respecto sólo quedarían despejadas con "una expresión clara de rechazo a una determinada manifestación de la violencia, la llevada a cabo por la organización ETA". En otras palabras, el rechazo a la violencia de ETA -que siempre según lo expuesto por Iñigo Iruin es explícito hasta en tres ocasiones en los estatutos de la nueva formación y se evidencia en muchos otros pasajes de los mismos- se constituye en motivación suficiente para eliminar la consideración de formación sucesora de las ilegalizadas y, por tanto, al no darse sucesión y cumplir los estatutos con los principios legales y democráticos exigidos, no ha lugar al veto de su actividad, tanto política como electoral. Hasta ahí, caben dos apreciaciones. Por un lado, demasiadas décadas después la izquierda abertzale radical se ve obligada a reconocer no sólo el evidente desvarío ético del camino elegido y en el que se empeñó en 1977 -también a través de su "deseo de contribuir al reconocimiento y reparación a todas las víctimas"- sino asimismo su histórico error estratégico -que acepta al sustituir el enfrentamiento maximalista por el "trabajo con otros sectores políticos, sindicales y sociales generando mayorías democráticas"- y, al mismo tiempo, a admitir el sistema como ecosistema político al introducirse en él siquiera con el objetivo de cambiarlo. Y, por otro lado y en consecuencia, que tanto la Fiscalía General del Estado como la Justicia española tendrán serias dificultades para razonar desde el punto de vista jurídico y democrático una no legalización del nuevo partido por lo que el predecible papel a jugar por los recursos del fiscal general únicamente tendría como fin condicionar la aceptación de la izquierda abertzale en la legalidad, retrasarla e impedir -o controlar calculadamente- su presencia en las próximas elecciones municipales y forales. Ello otorgaría al Gobierno español la posibilidad de manejar los tiempos del incipiente proceso de pacificación durante algunos meses de cara a su utilización electoral el próximo año en las generales y permitiría al partido socialista evitar los costes de una ruptura frontal en la concordancia antiterrorista con el PP así como en el pacto de Estado que mantienen en Euskadi.

Aitor Mento dijo...

Bélgica, "en huelga de sexo" hasta que haya gobierno

Efe


Según algunas fuentes, una delegación de los convocantes se desplazará en breve al País Vasco para documentarse, ante la eventualidad de que dicha huelga pueda convertirse en indefinida.

Don Uno dijo...

Y no se cansan, Don Alatriste. Esa lección tenemos que aprenderla para decir una y mil veces que NO son como nosotros y que NO los queremos en nuestro sistema hasta que demuestren que son merecedores de ello. Podrían a empezar por exigir todos los viernes a ETA la entrega de las armas y su rendición incondicional y luego estar tantos años como han estado apoyando a los asesinos arrepintiéndose y pidiendo perdón por ello. Por ejemplo…

Pussy Cat dijo...

Don Hermann, no podía ser de otra forma, muy bien.

La nueva fase del cambalache infame

Alatriste dijo...

TVE tapó una denuncia por acoso sexual contra el novio de Trinidad Jiménez.

¿Alguna reacción por parte de las Pajines, Valencianos o Susidetoris?

Aitor Mento dijo...

Habría mascado demasiadas hojas de coca ese día, el hombre...

Don Uno dijo...

El Gobierno permitirá a Cataluña emitir nueva deuda pública

Incluso, llegado el caso, omitir el pago de la misma.

¿Café para todos? Café para Mas…

Aitor Mento dijo...

Se Mas-caba la cesión.

benjamingrullo dijo...

“no se pueden hacer juicios de intenciones sobre lo que va a hacer ese partido basándose en el pasado.”

Tiene razón Arcadi. ¿Y si mañana Arnaldo se pone a repartir caramelos y a gritar vivas a la guardia civil? Pues como hay imbecilidades muy aparentes uno no puede menos que darle la razón, ¿o no? ¿Quién nos dice que no puede ocurrir?, ¿eh, eh?

En fin, que la imbecilidad a de Arcadi es de nota. Es casi una cumbre del posmodernismo. Sin darse cuenta pone en entredicho nuestra forma de conocer, de aproximarnos a la realidad y hacer predicciones, desde los precedentes.

*Quiero recordarle al patrón - que se fastidie -, que hace año y medio, en septiembre o agosto del 2009, defendió una tesis similar a cuenta de unas declaraciones de Mayor Oreja. Prácticamente con la misma frase.

MariscalZhukov dijo...

Reconocerán qu esta muy bien dicho en Deia:

Y, por otro lado y en consecuencia, que tanto la Fiscalía General del Estado como la Justicia española tendrán serias dificultades para razonar desde el punto de vista jurídico y democrático una no legalización del nuevo partido por lo que el predecible papel a jugar por los recursos del fiscal general únicamente tendría como fin condicionar la aceptación de la izquierda abertzale en la legalidad, retrasarla e impedir -o controlar calculadamente- su presencia en las próximas elecciones municipales y forales. Ello otorgaría al Gobierno español la posibilidad de manejar los tiempos del incipiente proceso de pacificación durante algunos meses de cara a su utilización electoral el próximo año en las generales y permitiría al partido socialista evitar los costes de una ruptura frontal en la concordancia antiterrorista con el PP así como en el pacto de Estado que mantienen en Euskadi.

benjamingrullo dijo...

Don Alatriste, no se meta con Susi de tory. Ella no es hipócrita y estará pasándolo fatal, tratando de asimilarlo. Es de un sensible.

Oblongo dijo...

Irene Lozano

Aitor Mento dijo...

Muy cierto, don Benjamín.

Y seguro que Arcadi tampoco ha dicho nada sobre esto otro

Como tantos otros...

Don Uno dijo...

Me alegra coincidir con las afirmaciones de Irene Villa (enlazado por Don Oblongo).

No hay prisa. No hay ninguna prisa…

Don Uno dijo...

Irene Lozano, quería decir. Perdón.

navarth dijo...

Ya hemos comentado en alguna ocasión que, como un recurso para eludir su incoherencia, el progresismo tiende a segmentar la realidad en el espacio y el tiempo. De este modo puede decir aquí una cosa y allá lo contraria, y defender una posición en un momento y la opuesta en el siguiente, porque en la realidad segmentada los compartimentos son estancos. No hay una realidad, sino infinitas. Es curioso que Arcadi Espada haya caído en esto.

benjamingrullo dijo...

“¿Y si mañana no sale el sol, eh, eh?” Hay que ver de lo que son capaces algunos con tal de tener razón.

-Vanidad, vanidad, dulce vanidad.


Mira que los apañoles se esfuerzan y ponen todo su empeño, y eso que no hay nada más predecible que el comportamiento de Batasuna, pero ellos, nada, incansables.
Señores, desistan, fíjense, si esto le ocurre a Arcadi…. La constancia de un apañol por ser gilipollas es asombrosa. ¿Y si mañana deja de serlo y se comporta de forma digna y fiel a su ordenamiento jurídico? No va a ocurrir. Lo saben perfectamente los de Batasuna. Ellos sí. ¿Cómo creen, si no, que unos terroristas que no tienen media galleta han aguantado 40 años, por méritos propios? Por deméritos del rival.

Fumario dijo...

ustedes aquí holgando y yo ganándome el pan.


#20 Comentario por tupaqamaru 08/02/2011 10:48
Lo que realmente da mucho asco es ver, en estas páginas, todos los santos días, a gentes como el tal "Fumario" o el tal "Àcrata", que deberían estar leyendo las memorias de Franco o El Mundo, quizás, en lugar de leer un periódico como este (que no les iunterese) y convertirse en trolls diarios para agredir al prójimo.

Neo... dijo...

Enhorabuena Louella Parsons.

Decibelio queda usted nombrado MINISTRO DE RADIO NOCTURNA

Neo... dijo...

Votación al PREMIO BORATINOS (Remero del mes) de ENERO 2011
Puede participar en este votación cualquier remero que haya realizado como mínimo un comentario en este blog.


Espía Ruso, Carmen Quirós,Ostra, Fumario, Daphne, Churruca,Decibelio, Pussy Cat,Nikita , Andoni, Nrq, Blas de Lezo, Barrilete Cósmico. Gracias por sus votaciones

luigi dijo...

Sortu, un nuevo proyecto de zulo.

Rorschach dijo...

Izvestia: Catalunya podrá emitir entre 2.000 y 2.500 millones de deuda

Dada mi condición de murciano, ya imaginarán ustedes que me cuesta mucho contenerme para no largar todo lo que me apetece acerca de este asunto. El que a Cataluña, con una deuda de más de 28.000 millones de euros, se le permita emitir deuda para financiarse, mientras que a Murcia, con una deuda de menos de 1.900 millones, se la mantenga asfixiada y se la fuerce a elaborar una ley de recortes a causa de la cual llevamos más de un mes de conflicto social y siete manifestaciones antivalcarcianas, es como para ponerse a fumar en pipa. ¡La emisión de deuda que se le permite a Cataluña en mayor que la deuda total murciana!

Para colmo, a Cataluña ahora la eximen de los recortes en las inversiones de Fomento, mientras que a Murcia se la castiga con el mayor recorte (¡en términos absolutos!) de todas las comunidades autónomas.

A ver si nos comprara de una vez Angela Merkel y dejáramos ya de sufrir, cagondié.

Hal dijo...

Don Aitor, después de ver esa foto que usted enlaza... me pregunto si lo del sábado sirvió para algo.
Quiero decir que dos días después se ha escenificado oficialmente y con valoración positiva de Rubal lo que se trataba de evitar.

Y los medios de comunicación que no mencionaron nada previamente a la manifestación tampoco es que hayan dicho mucho después.

En fin, no sé, que estoy en plan derrotista (que no sé si derrotado).

navarth dijo...

Rorschach dijo...
Dada mi condición de murciano, ya imaginarán ustedes que me cuesta mucho contenerme para no largar todo lo que me apetece acerca de este asunto. El que a Cataluña, con una deuda de más de 28.000 millones de euros, se le permita emitir deuda para financiarse, mientras que a Murcia, con una deuda de menos de 1.900 millones, se la mantenga asfixiada…
_______________

¿Ve lo útil que resulta segmentar la realidad? No hay incoherencia. Sencillamente Cataluña y Murcia, para Zapatero, son universos distintos.

Juan Carlos dijo...

Tedremos a ETA en las instituciones antes o después, de una forma o de otra. Así lo quiere el zote, así lo está gestionando Maquiavelo y así nos lo van a hacer tragar los panzers de la prensa escrita-hablada-televisada.

España no tiene remedio. Sin futuro económico ni político, vamos camino de ser lo que los romanos se encontraron en su día: una colección de tribus orinando en los matojos para marcar el territorio.

Al final, los catalibanes va a tener razón. España sólo es la selección. Fuera de ella, sólo hay campos sembrados de sal.

Hal dijo...

Don Fumario, le han llamado a usted "troll diario".
¡No se deje!

(Me pregunto si un "troll diario" es lo mismo que un "troll periódico").

Pussy Cat dijo...

Almirante Churruca, ayer y hoy está usted especialmente sembrao. Gracias.

Don Uno dijo...

Es peor todavía, Don Navarth: Para el zapaterismo Cataluña es un universo; Murcia un submundo.

Pussy Cat dijo...

Esto me acaba de llegar vía E-mail:


Queridos amigos, os remito este mail de parte de la familia de Joxeba Pagazaurtundúa:

Acto cívico en homenaje a Joseba Pagazaurtundúa


Se celebrará el próximo 13 de febrero en Andoain



Los familiares y amigos de Joseba Pagazaurtundúa han organizado en Andoain un acto cívico en homenaje a Joseba, al cumplirse el octavo aniversario de su asesinato. El acto tendrá lugar el próximo día 13 de febrero a las 12.00 horas en torno a la escultura de Agustín Ibarrola, erigida junto al Ayuntamiento de la citada localidad guipuzcoana.



Está previsto que en el transcurso de este homenaje intervengan el alcalde de Andoain, Estanis Amuchastegi, Ignacio Latierro, Maite Pagazaurtundúa y Fernando Savater.


FAMILIA PAGAZAURTUNDÚA RUIZ

Aitor Mento dijo...

Don Hal, yo honestamente creo que sí sirvió para algo.

Sobre todo, para que el Gobierno y silenciadores interesados de la manifestación, vean que pasan por encima de muchísima gente.

Y también, parafraseando el discurso de don Benjamín, para dejar en evidencia a mucho apañol que no se unió por abundancia de banderas españolas, porque Libertad Digital y el demonio FJL apoyaban la convocatoria, porque el demonio II Jaime Mayor Oreja también lo hacía, por tratarse el convocante de otro "facha", el sr. Alcaraz...y tantas otras excusas.

Artanis dijo...

Buenos días...

El tema no es D. Arcadi, pero es que ha tenido uno de esos días en que se siente "estupendo"...

Cuando Dios no existe, porque lo acuerdan él y Dawkins (por ese orden), vale. Es asunto suyo.

Cuando una formación de células humanas puede ser interrumpida, es pelín más desagradable... pero es que aún no tiene tiulación superior ni lee a Dawkins. Por no leer, no lee ni a Arcadi.

Y la objetividad. La objetividad, atada a la coordenada temporal. Lo de ayer ya fue juzgado. Hoy, tábula rasa. Una mirada limpia, sin restos de legañas de ayer. No podemos presuponer. Ni poner preconcepciones sobre la mesa.

luigi dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
churruca dijo...

Aún siendo cierto que la decisión sobre la legalidad o no del nuevo artefacto político etarra deberán tomarla en última instancia los jueces, lo verdaderamente inquietante es que la iniciativa para activar el proceso legal ha de partir del gobierno, y las pruebas en virtud de las cuales han de tomar su decisión han de aportárselas la Policía, la Guardia Civil y el CNI. Es decir: el asunto está en manos del tío Fredo.

Súmense a los antecedentes de los impulsores del artefacto los del tío Fredo, y dispónganse a temblar sin haber reído antes.

PS.- Muchas gracias doña PussyCat.

luigi dijo...

Y en la fotografía de portada,

Los 20 del Sin Fin.

Ramius dijo...

Buenos días y enhorabuena al trío.

Hace algunas semanas se defendía aquí que Arcadi tenía días mejores y peores. Pues disiento. Arcadi es excelente todos los días. Solamente que, es excelente literariamente hablando, y el contenido no deja de ser una excusa para su creación. Ello le lleva a defender sin ningún rubor una postura y la opuesta sin solución de continuidad. La idea al servicio del artículo, o del comentario, o de la tertulia; en lugar de a la inversa. Una versión "diferente" y, no diremos inoucua pero si menos dañina, del como-sea del iluminado.

Ramius dijo...

Otro punto sospechoso, que nadie apunta, y tampoco cabría esperarlo en estos tiempos, es el término de izquierda abertzale. Y no lo digo por lo de abertzale, sino por lo de izquierda. Ya resulta trasnochado, vacío y sin sentido la dicotomía de izquierda o derecha, tanto más en boca de esta panda de golfos apandadores. También hay que reconocer que "derecha abertzale", o "abertzalía de centro" suena mal que te rilas...

jarabe dijo...

Arcadi es siempre Arcadi. No es la luz que se esconde debajo del celemín, ni la que se pone encima del celemín para que alumbre, Arcadi es el celemin; donde esté el está la luz, le da igual arriba o abajo. Ël expone y todos nosotros, sus subordinados, a -Blogger Alejo dixit- decir chitón y amén.

Me olvidaba, saludos a la remería y enhorabuena a los ondulados; por cierto cada día se hace una ondulación de nuevo cuño, en prensa, en radio, ¿para cuando en tele?

Anónimo dijo...

Buenos días y felicitaciones a Dª Luella, D. Luigi y D. Decibelio por sus ondulaciones.

Sobre el nombre de la nueva HB, decir que está clara su acepción que significa encubiertamente: HB Sorpresivamente Tuneada. "Sortunning".

jarabe dijo...

Los de la foto que trae el patrón me parece que son los mismos perros con los mismos collares y sin la vacuna democrática contra el moquillo de la violencia etarra.

Aitor Mento dijo...

Eso ha estado muy bien, don Enterrador.

Tiene usted un vale por una consumición neverrística cortesía de la VACUA.

Anónimo dijo...

♪♫ ♪♫ ♪♫

There was something in the air that night
The stars were bright, SORTU ANDO
They were shining there for you and me
For liberty, SORTU ANDO

♪♫ ♪♫ ♪♫

Carlota dijo...

En relación con lo que dice d. Aitor de la manifestación del 5 a las 5: para dejar en evidencia a mucho apañol que no se unió por abundancia de banderas españolas, ...
ayer vi un vídeo en el que d. Ignacio Gabilondo le dice al "Follonero" que la victoria de la Selección española -que entra en la conversación de manera incidental- fue la primera "noticia redonda" de su carrera, creo que quería decir que no presentaba ninguna arista para su exquisita sensibilidad progre, y remacha "la primera vez que vi tantas banderas juntas sin sentir miedo"

Carlota dijo...

Antes de que se me olvide, ... pasado mañana, jueves, viene a La Coruña dª Inma Castilla de Cortázar, presidente del Foro Ermua, a explicar en un acto público con el formato de conferencia, todo lo que se ha sabido hasta ahora sobre el "making off" del asunto.

Neo... dijo...

Me se olvidó: Luigi

Kalimero dijo...

Pues Gabilondo hace mucho que no pasea por su tierra, porque aquí las banderas abundan en cualquier acto, aunque no venga a cuento. Por ejemplo ¿que CeCeOO y UGT se manifiestan porque no se ha firmado el convenio provincial de Peluquerías y Salones de Belleza? pues aparecen más ikurriñas que manifestantes.

Cambiando de tema, un soplo de esperanza en la raza humana...

Una abuela evita un atraco a bolsazos

elquiciodelamancebia EQM dijo...

.
El falso pacifismo asesino

Lo que plantea Arcadi no es ninguna broma. Tirando del hilo en el 'caso Batasuna' y su pacifismo por imperativo legal, prosigo:

¿Cómo se puede contrarrestar la torticera utilización de las herramientas democráticas por quienes añoran el antiguo modelo albanés? ¿por qué en España resulta tan fácil aislar al nazifascismo y tan complicado a los estalinistas? ¿por qué se acepta con tanta fluidez la aceptación del 'arrepentimiento estratégico' con el aplauso a la reinserción social? ¿cual debería ser la forma social de convivir con un asesino 'arrepentido'? etc.

Para mí la clave está en la aberrante doctrina de la reinserción social, que no es de Arcadi sino de nuestro Estado de Derecho: los asesinos, políticos o comunes, son absolutamente irreinsertables. Otra cosa es que en el psiquiátrico o en la penitenciaría se les dispense una vida digna. Digna pero entre cuatro paredes. Y para siempre.

Mientras la también asesina pena de muerte no se sustituya con la cadena perpétua penitenciaria o psiquiátrica, seguiremos en las mismas.

Y con los conmilitones y palmeros de los asesinos lo que hay que hacer es apartarlos, perpétuamente también, de la vida política/pública. Como se hace tan ricamente y ya lo he comentado, con los nazis.

Todo lo demás es una burla para las víctimas asesinadas -'irreinsertables' todas- y para las que no lo hemos sido, es decir, la sociedad democrática española.

El quicio de la mancebía [EQM]
elquiciodelamancebia.lacoctelera.net
.

Carlota dijo...

Pero d. Kalmiero, hombre, digo mirlo (y lo digo con todo respeto), ... es que hay banderas y banderas. Yo creía que ya todos nos entendíamos sobre eso.

Alatriste dijo...

He estado esperando hasta el último momento por si tenía alguna esperanza de acudir a la cena de la Argos pero me resulta imposible. Me hubiera gustado acudir. Ustedes me disculpen. A ver si para futuras ocasiones...

P.D. Pertenezco a un sociedad gastronómica vitoriana. De momento permiten fumar en los txokos. Por si ustedes gustan.

elquiciodelamancebia EQM dijo...

.
Por cierto, cuando patrocino para los asesinos la penitenciaría o el psiquiátrico es porque soy de los convencidos de la locura de la mayor parte de tales criminales, con la significativa excepción de los asesinos políticos, cuya actuación está más bien basada en un cuerdo fanatismo digno de ser tratado con todo el peso de la Ley.

Es decir: reclusión perpétua.

EQM
.

Aitor Mento dijo...

Lo tengo en cuenta, don Alatriste.

Reinhard dijo...

Que decidan los jueces

Anónimo dijo...

Muchas gracias D. Aitor.

La cuestión es que el tuneado de partidos está prohibido, como dice el Patrón, pero ya sabe, pasan por el Ministerio de Industria y salen con un sello que dice: Apto para conducir. Por cierto, ¿Tendrán seguro de Responsabilidad Civil a terceros en caso de "ACCIDENTE" (versión ZP-T4)?

Aitor Mento dijo...

En versión Tío Fredo, deberían cubrir también los "incidentes" y los "tiroteos fortuitos".

Decibelio dijo...

Buenos dias a todos.

Esta mañana estaba escuchando la radio cuando me llevé la sorpresa. ¿Me han ondulado o ha sido alguna interferencia?

Muchas gracias a todos por sus felicitaciones.

Enhorabuena también a Dª Louella por su trabajo de hemeroteca y a D. Luigi por su "Blancasuna"

D. Neo, muchas gracias por el nombramiento.

Lukin dijo...

Buenos días.

Pues a mí esto de Sortu me escama. ¿No es demasiado burdo presentarse con la retahíla de dinosaurios con la que lo han hecho? No sé, me esperaba algún grupete afín de desconocidos, pero, leche, si está hasta Tasio Erkizia. O están descojonándose del personal de forma descarada (total, lo llevan haciendo años) o esto trae segundas.

dodot dijo...

¿Han comentado ustedes que anoche D. Hermann Tertsch les mencionó a ustedes elogiosamente?

Sobre los brillantes comentarios sobre el tema del día.

Don Uno dijo...

Gabilondo a o mejor se refería a las banderas de nuestros padres, Don Kali

luigi dijo...

Batasuna eta Sortu, como dos gotas de aguarrás.

Ella dijo...

Los mismos que argumentaban que no habíamos de fiarnos de la palabra (y el documento firmado) de los controladores y era preciso mantener el Estado de Alarma nos dicen que no hay derecho a que desconfiemos de la palabra de los criminales de ETA.
Blandengue democracia la nuestra.

Don Uno dijo...

Pertenezco a un sociedad gastronómica vitoriana. De momento permiten fumar en los txokos. Por si ustedes gustan

Si me permite el chiste, vtoriana y victoriana al paso que vamos, Don Alatriste.

Parmenio dijo...

No tengo la menor idea del motivo de que la presentación del partido de ETA sea tan burdo. De que no quieran dejar dudas de que son ellos. En el fondo me da igual.

Lo que sé es que ETA está hoy en las instituciones con la misma ley y los mismos gobernantes que nos piden tranquilidad. Sé que el detener esta maniobra de ETA para seguir financiándose con impuestos depende de una fiscalía que retira los cargos a los etarras para que se puedan ir a su casa y de los informes de un Ministerio de Interior que no persigue a quienes desde sus instalaciones dan el queo a los asesinos.

Me cuesta expresar como me siento. Es como ser funcionario de Trafico en año terminado en cinco.

Oriana dijo...

anoche la participaciÓN de Teo Uriarte en el programa de ETB2 "Plató 2.0" fue un éxito!. Como que fue el porgrama de mayor audiencia de toda su discreta historia. Yo no lo veo nunca pero ayer mi amiga la plumilla tenía radio y me encargó que lo viera. Y !vaya! grata sorpresa. Teo uriarte comiéndose al portavoz de Elkarri. Un gusto, la verdad. Si le ven o hablan con él denle mi enhorabuena.

Anónimo dijo...

Hebrón (Cisjordania), 8 feb (EFE).- La ministra española de Asuntos Exteriores, Trinidad Jiménez, ha sido recibida hoy con abucheos e improperios por parte de un grupo de colonos judíos en la ciudad cisjordana de Hebrón, en su segundo día de visita a la zona. Tras haber visitado una escuela palestina y recorrer algunas calles del casco histórico de esta ciudad rehabilitada por la Agencia de Cooperación Española, Jiménez fue insultada por al menos una decena de colonos que la tacharon de "antisemita", "nazi" y de ser una persona "que odia a Israel".

Los que profirieron los insultos eran en su mayoría hombres, tocados con una kipá o solideo bordado y vestimentas características de la corriente del sionismo religioso.

Siembra tormentas y recoge tempestades. Vigalondo, sabio entre los sabios.

Fumario dijo...

Ante la ausencia del Rey Pescador (Feroz se te echa de menos) adjunto un post mandado por una amiga que he hecho en Izvestia


#54 Comentario por nekanebay 08/02/2011 13:26
El objetivo donde quiero llegar es el siguiente: Los seguidores de la gaviota, recuerdan que su padre, el famoso criminal Franco, intentó cementar, esta vez con ayuda alemana la misma quimera nacional, y claro al cepillarse los aliados al enano con bigote teutón, quedó el militroncho carpetovetónico mas solo que la UNA, aislado pero bajo el ojo atento de los del otro lado del charco, que cuando vieron que la fruta estaba madura, vinieron a alimentar al casi muerto pueblo español, con el rico DOLAR. Han pasado muchos años y los otros españoles, los rojos, tras 70 años de vivir secuestrados por sus verdugos en el zulo de la ignominia, ven con BUENOS OJOS, el legado de aquel que los masacró, porque la falsa gloria, es muy gratificante. Precisamente por ello, aúnan sus esfuerzos para preservar la entelequia del valor RESIDUAL del Imperio. Harán lo que no está en los escritos para obstaculizar lo que es inevitable. ELLOS (LOS DOS BANDOS) quieren preservar la unidad de España al precio que sea. Para ellos nada es antidemocrático si sirve para lograr sus objetivos, como lo demostraron en el PUCHERAZO de las últimas elecciones vascas.


es real, se lo juro.

Anónimo dijo...

Don Fumario, esta persona, ¿no se estará refiriendo al Café de Puchero para todos? Hay que malo es tomar tanto café de olla, sin rima claro está.

KEPA MINONDAS dijo...

Buenos días.

Para un servidor "la violencia" es es ETA, el que exista la banda. Mientras sea así la democracia está desvirtuada pues cualquier candidatura nacida de la propia banda (rama política) gozará como mínimo de una ventaja ilícita obtenida por el temor: el votarles a ellos es más conveniente para la salud.

Aprovechan que existe una amenaza latente para obtener ventajas políticas. Por eso no deben ser legalizados.

Pero eso es una opinión. Otra cosa son las leyes y...

...no me gustaría estar en el pellejo del Tribunal Supremo.

Lo que sigue es el extracto de los estatutos de esta gente que publica el Gara. Y esos son los mimbres a los que hay que aplicar la Ley. No a opiniones. Me temo.

Extractos de los estatutos de Sortu
Ruptura con modelos anteriores

«El nuevo proyecto político y organizativo supone la ruptura con los modelos organizativos y formas de funcionamiento de los que se ha dotado ese espacio social y político en el pasado y, por tanto, con los vínculos de dependencia a que aquéllos daban lugar. Se trata con ello de impedir su instrumentalización por organizaciones que practiquen la violencia o por partidos políticos que fueron ilegalizados y disueltos por razón de su connivencia con ella».

Voluntad

«Mostramos nuestra voluntad y deseo de contribuir con el resto de agentes políticos, sociales y sindicales:
- a la definitiva y total desaparición de cualquier clase de violencia, en particular, la de la organización ETA.
- a la superación de las consecuencias de toda violencia y terrorismo, en pro de la paz, justicia y reconciliación de la sociedad vasca.
- al reconocimiento y reparación de todas las víctimas originadas por las múltiples violencias que han tenido presencia en nuestro pueblo en las últimas décadas».

Convenio europeo

«La nueva organización promoverá y defenderá como parte de su programa político un modelo de sociedad acorde y coherente con el concepto de ‘sociedad democrática’ definido en el Convenio Europeo de Derechos Humanos».

Rechazo sin ambages

«El nuevo partido desarrollará su actividad desde el rechazo de la violencia como instrumento de acción política o método para el logro de objetivos políticos, cualquiera que sea su origen y naturaleza; rechazo que, abiertamente y sin ambages, incluye a la organización ETA, en cuanto sujeto activo de conductas que vulneran derechos y libertades fundamentales de las personas».

Aitor Mento dijo...

Mucho me temo yo que Ángela Merkel no admitiría para trabajar en su país a licenciados catalanes...

Lukin dijo...

Parmenio dijo...

Lo que sé es que ETA está hoy en las instituciones con la misma ley y los mismos gobernantes que nos piden tranquilidad. Sé que el detener esta maniobra de ETA para seguir financiándose con impuestos depende de una fiscalía que retira los cargos a los etarras para que se puedan ir a su casa y de los informes de un Ministerio de Interior que no persigue a quienes desde sus instalaciones dan el queo a los asesinos.

------------

D. Parmenio, cada vez me da más la sensación que tanto Gobierno como ETA juegan con las cartas al descubierto. Total, para qué esconderlas, si ambos saben cómo va a terminar la partida; y con el dinero de todos encima del tapete.

Don Uno dijo...

Humor makabro (con perdón):

-Rufi, sortu y condena la violencia.

-No, Iñigo, sor tú que a mí me da la risa…

KEPA MINONDAS dijo...

Sr. Enterrador. El novio de la Sra. Ministra tiene un pequeño problema, o al menos lo parece.

luigi dijo...

Sortu eta Batasuna, como tres gotas de agua.

Anónimo dijo...

Don KEPA, la que lo tiene y grande es la Señora Ministrini. Nada que aprenda de su colega Belga, y lo tenga en paro sexual hasta que se soluciones el problema de Israel y Palestina. Creo que será tiempo suficienta para purgar los pecados del novio.

José Manuel Guerrero C. dijo...

benjamingrullo dijo...
"¿Cómo creen, si no, que unos terroristas que no tienen media galleta han aguantado 40 años, por méritos propios? Por deméritos del rival."

___________

Por eso se me hace tan ridículo y patético observar las declaraciones grandilocuentes del gobierno pavoneándose de sus éxitos en la lucha contra el terrorismo etarra.
Pero vamos a ver, QUÉ EXITOS si siguen ahí, vivitos y coleando, acechando como lobos hambrientos de sangre.
¿No lo veis?.

No lo quieren ver.

Alcides Bergamota dijo...

Todo el asunto del terrorismo es repugnante, nos hace un traje a la democracia española, es un completo retrato de nuestras miserias que son muchísimas. Y esto sobre todo porque sigue habiendo terrorismo y etarras porque el estado español no ha querido acabar con ellos. Voluntariamente no ha querido hacerlo. No hablo del PNV. Hablo de los partidos nacionales (o que lo eran antes)y de la sociedad española que ha tardado años y años en llamar a las cosas por su nombre y condenar los asesinatos. Debemos ser uno de los pocos países del mundo dónde el terrorismo se financia con cargo al presupuesto y dónde no se aplica la ley contra el terrorismo cuando sería posible hacerlo, todo por intereses partidistas que se ciscan en los muertos, los pasados y los que puedan venir (Dios no lo quiera). Simplemente el hecho de discutir si hay que tener en cuenta o no el pasado de Batasuna para su posible legalización es de una bajeza que causa espanto y es basicamente saltarse a la torera la totalidad de las reglas que conforman un democracracia liberal sana con estado de derecho. Ni somos lo primero, ni tenemos lo segundo.

Ella dijo...

«Mostramos nuestra voluntad y deseo de contribuir con el resto de agentes políticos, sociales y sindicales:
- a la definitiva y total desaparición de cualquier clase de violencia, en particular, la de la organización ETA.
- a la superación de las consecuencias de toda violencia y terrorismo, en pro de la paz, justicia y reconciliación de la sociedad vasca.
- al reconocimiento y reparación de todas las víctimas originadas por las múltiples violencias que han tenido presencia en nuestro pueblo en las últimas décadas».


Fíjense en una cosa: a ETA se le menciona cuando se habla de la desaparición de cualquier tipo de violencia; de terrorismo se habla al mencionar la necesidad de superar las consecuencias de toda violencia o terrorismo.
Pregunta:¿Por qué ahí no hay mención a ETA?
Respuesta: Porque ETA comete acciones violentas, pero el terrorista es el Estado.

¿Que hilo muy fino? No, es que lo he escuchado demasiadas veces y demasiado cerca como para que me pase desapercibido.

No lo tiene tan difícil el Supremo. Basta con que se fijen en que quienes proponen la creación de este partido forman parte del conglomerado de ETA. Y que actúen en consecuencia.

e-bot dijo...

Aitor Mento (de ayer 12:37) por si no lo ha visto:
le aconsejo que use otro navegador.
Si no lo ha usado antes, le recomiendo Chrome. Lo puede descargar pinchando aquí. Si le pregunta si actualiza sus datos de Explorer, dígale que no.

Utilice este navegador sólo para su cuenta blogger.

Aitor Mento dijo...

Paseaba Ministrini por Hebrón, y se vio envuelta en un tumulto...

¿ Aparecerá su novio, con ese aroma viril ?

Aitor Mento dijo...

Mille grazie, signore e-bot.

Mazinger dijo...

Lo más triste de este asunto es que el PSOE se lo va a tragar ya que es el único asunto (el fin del terrorismo) que podrán vender de cara a las elecciones de 2012, ya que la economia se empecina en no mejorar.

Fumario dijo...

le puedo hacer una pregunta, don e-bot? no quisiera molestar al resto de la remería, pero usa usted chrome? No se le "chrome"* la memoria de la máquina de una manera bestial? Y no tiene usted la sensación de que "guarda" de alguna manera sus búsquedas en google y que tiene cierta inteligencia que aplica a las futuras búsquedas (resultados propuestos, colocación de los mismos) que pone un poco los pelos de punta?

*chistaco pésimo y neverra.

navarth dijo...

Magnífica Maite Pagazaurtundúa en Esradio: con el rechazo de la violencia futura, Batasuna pretende conquistar la irresponsabilidad de lo pasado.

elquiciodelamancebia EQM dijo...

.
Me da a mí que, para desgracia de este país, éstos van a ser unos SORTUDOS!

No descarten incluso cualquier declaración tragicómica de los terroristas contra el nuevo engendropartido.

La vida es puro teatro.

EQM
.

elquiciodelamancebia EQM dijo...

.
Dña ELLA 02:19, muy acertada su observación sobre vilonecia y terror.

Muy aguda.

EQM
.

elquiciodelamancebia EQM dijo...

.
violencia y terror, quiero decir.

EQM
.

Don Uno dijo...

Don Navarth lo más impresionante es la contundente serenidad con la que lo dice.

Parmenio dijo...

Camarada Lukin, es nuestro destino, el país será laico, pero unos siguen en el santuario de Loyola y el resto está en Belén con los pastores.

Y mientras, decenas de miles de votantes huérfanos van Serrano abajo con su memoria, su dignidad y su justicia.

Mazinger dijo...

El Supremo anula la sentencia contra Otegui por el homenaje al etarra Sagarduy y ordena repetir el juicio

Grandes cosas veremos

Mazinger dijo...

El sindicato CCOO organiza una manifestación en Murcia por los recortes con frases como "esto nos pasa por un gobierno facha".

Vaya los mismos que hace una semana firmaron con Zapatero y la Patronal el aumento de la edad de jubilación y el recorte de las pensiones.

Don Uno dijo...
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Don Uno dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Don Uno dijo...

Y que lo diga Don Mazinger . Se nos va a quedar cara de Roy Batty y cuerpo de Nexus6 con la vista de los juicios en llamas más allá de "Sorturión"…

e-bot dijo...

Fumario, uso Chrome y Firefox. Mire esta comparación. No hay color con otros navegadores, por facilidad de uso y rapidez.
Si no quiere que conserve su historial de búsquedas, pinche de vez en cuando la llave inglesa que aparece arriba a la derecha -> Herramientas -> Eliminar datos de navegación, y puede elegir eliminar datos por periodos de tiempo.
(IE también guarda las búsquedas en Google)

elquiciodelamancebia EQM dijo...

.

Cuasi partido.

Queridos colegas, lean cualo es una 'cuasi máquina' nuevo concepto cuasi histriónico, implantado, cual prótesis, por nuestro Gobierno de España. Vuelve el espectáculo cómico taurino musical:

El articulo 2.2.g) del Real Decreto 1644/2008 define la 'cuasi maquina' como “Conjunto que constituye casi una máquina, pero que no puede realizar por si solo una aplicación determinada."

Así que ya podemos definir SORTU como un CUASI PARTIDO.

EQM
.

elquiciodelamancebia EQM dijo...

.
Fumario y e-bot, estoy de acuerdo con el primero en que Chrome es 'pesado' y con el segundo en que Firefox es mucho más ágil y rápido que Explorer.

EQM
.

José Manuel Guerrero C. dijo...

¿Alguien podría invitar a la enviada especial de Interconomía TV en Israel que se despojase –al menos durante ese momento- de su pañuelito palestino para dar la crónica? Más que nada por coherencia empresarial, y de la otra.

Ramius dijo...

ETius, jetius, sortius

Ramius dijo...

Muy curiosa la redacción de la nota de la SGAE ante la denuncia recibida: Las Entidades de Gestión queremos expresar...

"Teddy, la octava entidad" o "La entidad era él"

Nrq dijo...

Chrome 4 ever!!!

Es increíble como Google sabe perfectamente como construir un navegador y los políticos españoles son tan incapaces de marcar un rumbo

(forzado, ya lo sé, pero Google es todo talento)

Bremaneur dijo...

Ella dijo...
Arcadi...qué asquito de progres...
8:39 AM
***
Qué asquito de comentario.

navarth dijo...

Parece ser que, en los primeros meses de 1945, Himmler intentó negociar la rendición con los aliados a cambio de permanecer él en el poder. Probablemente, si se lo hubieran pedido, no habría tenido el menor inconveniente en crear un nuevo partido, completamente diferente del NSDAP. Seguro que, si se lo hubieran solicitado, habría estado dispuesto a rechazar cualquier tipo de violencia, incluida la violencia contra los judíos. Pero no tuvo ocasión, porque los aliados no eran tan imbéciles. O tan malignos.

José Manuel Guerrero C. dijo...

(LD)Pere Navarro califica de "chismorreo" el escándalo por la felicitación de la subdirectora

Pere Navarro asegura que el escándalo es un tema interno de la casa

________

Con el dinero público por medio no hay temas personales, Don Pera.

Anónimo dijo...

Eslogan para la nueva campaña:

Si las normas no respetas con ahínco, cinco.

DGT, Gobierno de España

elquiciodelamancebia EQM dijo...

.

Propuesta para la DGT:

No te pases ni un pizco, que... ¡con el radar te la hinco!

Es un consejo de la DGT. Gobierno de España.

EQM
.

Ella dijo...

Bremaneur me llama la atención sobre la no idoneidad de mi comentario de las 8,39.
Aunque él califica mi actuación con la misma palabra que rechaza, acepto el correctivo. Y pido disculpas a todos los que haya podido molestar. No me gustan los adjetivos y mucho menos me gusta adjetivar a las personas. Lamento que mi desahogo haya dado esa impresión y producido ese efecto.

ferocio dijo...

Buenas tardes.

"Fe de ratas".

Genial Doña Maite Pagaza esta mañana: "El más tonto de los batasunos, Tasio "chapela"....". Supongo que ya lo habrán comentado ustedes.

Don Uno dijo...

Doña Ella, seguro que hay claves que solo uds dos manejan, pero a primera vista, y aunque no esté nada de acuerdo porque es precisamente la adjetivación la que nos posiciona ante personas o hechos, su gesto es muy elegante.

Chapeau, señora.

churruca dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Anónimo dijo...

Necio es aquel que cuando la serpiente silva piensa en piropos. (Maestro Miyagui a Fenómeno Kid)

churruca dijo...

Con todos ustedes, “rufián” Echevarría:

"No tengo miedo a ETA, sino a otras violencias. Somos víctimas de un montaje jurídico-político-policial"

Que no tenga miedo de ETA cuando se dispone a intentar captar para ese nuevo partido, SORTU, el capital político acumulado por la banda en cuarenta años de asesinato, secuestros, extorsión y violencia callejera, y se manifiesta abiertamente dispuesto a no dar nada a ETA es, creo yo, bastante significativo. Hemos de creernos que ETA va a consentir que “rufián” se alce con el botín sin arquear una ceja; no digamos ya pegarle dos tiros. Demasiado pedir me parece.

En cuanto al montaje “jurídico-político-policial” que denuncia sólo le falta añadir erótico-festivo a la lista.

Blas de Lezo dijo...

Almirante, lo está usted bordando (como siempre).

balsera dijo...

Espero que Arcadi haya escuchado a Rosa Díez

Don Uno dijo...

Me pierdo, Don Urbi. Seguro que hay un mensaje críptico, pero no…

Lindo Gatito dijo...

Sucribible Hermann Tertsch (Gracias, CANDELA) en su mirada sobre la enésima vueltalaburraltrigo de quienes se han burlado, se burlan y se burlarán de la sociedad, el nombre de su "pueblo".

CHURRUCA (8:57 AM), magnífica analogía. Nada, volvamos a admitir a Hannibal Lecter como psiquiatra colegiado, además de como miembro de alguna notoria sociedad vegetariana, en base a un papel firmado por su parte (Eso sí, entregado -el papel- a toda velocidad y a ser posible con un guantelete de acero al iridio).

CARLOTA (9:28 AM), ya puede usted estar segura de la dignidad insobornable de esas mujeres, completada la terna por Estíbaliz Garmendia, la viuda de Joseba.

No quiero extenderme demasiado en argumentos y "análisis" sobre esa coriácea Ave Fénix de la proteica Batasuna. Sólo les daré un dato, uno más, para general conocimiento.

En la foto divulgada de la presentación de la [ironía]"nueva"[/ironía] agrupación está Joseba Albarez (así lo escribe él, sin tilde y con "Be" de bestia), compañero concejal de Gregorio Ordóñez, cuando fue asesinado. No está sumarialmente probado, pero algunos maliciosos locales nos barruntamos quién pudo ser el que dio el chivatazo de que Gregorio iba a comer a "La Cepa", acompañado de María San Gil. Lo que sí sé, porque lo vi en retransmisión, fue la actuación de una compañera de Albarez, Begoña Garmedia, que condenó sin paliativos el crimen de su rival político, mientras que el barbudo edil de HB, a preguntas de una periodista de "cómo se sentía" ante el hecho del asesinato de un representante de la ciudadanía donostiarra, repuso:

"Es un día raro".

Aunque sólo fuera porque semejante miserable (a quien conocemos muy bien por el barrio, hijo de un irreductible "histórico", de quien también sabemos muy bien vida y milagros) esté presente en ese [ironía]"Partido Político"[/ironía], servidor no comulgará jamás, no ya con rueda de molino alguna; ni tan siquiera con una oblea de menta. Es que recuerdo que una de esas fue la que le ofrecieron a D. Creosota en "The Meaning of life" de los Monty Python, y no vaya a ser que me pase lo mismo.

Uno (que no don UNO, de quien no me consta pronunciamiento alguno al respecto... ni falta que me hace, añado apresuradamente) no será creyente, pero no por ello desdeña la profunda sapiencia que contienen algunos pasajes del Nuevo Testamento, como Mateo 7:15-20, que suscribo en su totalidad (de hecho, TODO Mateo 7 es una joya).

Belosticalle dijo...

Esta mañana me pareció como que hoy el premio gordo había madrugado en el blog.
Lo digo por el “churrucazo” de las 8:57 am., sobre Jack el Destripador en haldas de cirujano, por aclamación del Ilustre Colegio de Barberos y Sangradores.

Lo veía insuperable, pero el “navarth” de las 4:10 es de ponerte de pie.

No comparo ni reparto méritos. Sólo, como lector aprovechado, en esta jornada densa tomo nota igualmente del “parmenio” de 1:30 pm., in cluido su rasgo de humor negro final. (Por cierto, querido amigo, justo estaba pelándome unas patatas aquí en mi ermita, y por poco me corto de la risa. No le estoy culpando, hombre de Dios.)

Atinada igualmente la observación de doña ELLA ( 2:19 pm) . “Hila fino”, sí señora, pero así de fino y más deberían hilar los políticos, los jueces, y sobre todo, sobre todo, la convidada de piedra que es la sociedad.
Felicito agradecido a los citados (CHURRUCA, NAVARTH, PARMENIO, ELLA..., entre no pocos más; y por supuesto, a los virtuosos de las ondas.

Termino con esta reflexión:

‘Sortu’ (Nacer): adanismo puro. Con ellos nace todo, hasta la Naturaleza.
Total, para reaparecer los mismos actores en el mismo escenario para más de lo mismo en el mismo vodevil: Sortu.
El número que ahora dan es “París bien vale una Misa, o Todo por la Pasta”.
Porque de eso va el fraude de ley.

Don Uno dijo...

Etxeberria, estrella de la SER: el terrorismo es "violencia política"

Yo no sé uds, pero Uno tiene el pasaporte vigente y en regla porque, al paso que vamos, tiene que haber cientos de países más decentes que este ahí fuera.

Don Uno dijo...

Carlos G. trató de borrar la grabación que prueba el chivatazo a ETA

Está claro que la inicial "G" lo que oculta es el verdadero apellido: Gómez (de goma).

Don Uno dijo...

bETASORTUsuna

Carmen Quirós dijo...

Rubalcaba ha dicho que Batasuna tiene poca credibilidad.

El problema para todos es que Rubalcaba aún tiene menos credibilidad que Batasuna.

Mimetización con el medio.

Buenas tardes, remeros.

Nolasco dijo...

Creo, a mi humilde entender, que la han tomado Vds. con D. Arcadi. Me da la sensacion que lo que hace es ironizar sobre la condicion que impone la ley sobre la condena del terrorismo para poder presentarse a las elecciones, y que no imponga otro tipo de condiciones. Pues bien, Arcadi lo que dice es que una vez que han cumplido con el requisito, no tenemos argumentos para no legalizarlos, y que la culpa es del legislador, ¿o no?, que diria el experto grafologo Mariano (la subdirectora de Trafico añadiria: "con las dos manos")

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